Tópico: Enquete: Medalha por mérito ou por direito?
Fabão Nível Master Postagens: 3400 Registro: 25/07/2005 Local: Barueri - SP - Brasil Idade: 38 anos
Postado em 02/08/2011 08:47:00
Pensei em abrir dois tópicos, mas como o assunto ia se misturar de qualquer forma, resolvi deixar tudo no mesmo balaio.
Primeira questão: - As medalhas deveriam ser dadas apenas aos melhores, a todos que completam a prova, ou a todos que pagam a inscrição?
Segunda questão: - Uma pessoa que paga a inscrição mas não completa a prova, ou corta o caminho apenas para pegar a medalha, deveria ter direito a ela?
Após a São Silvestre entregar a medalha ANTES da corrida, esse assunto ficou ainda mais nebuloso. Mas em alguns regulamentos está escrito que APENAS quem completar a prova tem direito a ganhar a medalha. Nota-se que "completar" é diferente de "concluir". Completar entende-se que fez a prova completa, enquanto concluir entende-se que fez o final.
Já sobre a abrangência dos que devem ganhar a medalha, acho que os atletas que chegam em primeiro deveriam ser diferenciados no quesito premiação. Poderia ser, por exemplo, através de troféus para os primeiros e medalhas para os demais; ou medalhas para os primeiros e uma lembrancinha para os demais; ou uma medalha especial para os primeiros, etc
De qualquer forma, eu gosto de guardar uma lembrança da corrida. A camiseta é legal, mas depois de várias provas acaba ficando um volume grande. A medalha é mais prática, mas tem uma conotação relacionada à performance, que deveria diferenciar os corredores, e acaba igualando. Acho que uma plaquinha 5x5cm com o logotipo, data, distância e cidade seria uma boa substituta. Inclusive seria mais prático de organizar.
Por fim, acho que as pessoas que não correm a prova inteira não deveriam ganhar esse souvenir. Claro que a organização não tem como verificar isso, mas o próprio corredor deveria ter bom senso de não receber algo a que não tem direito. Não vou citar nomes aqui porque estou tratando o assunto de forma genérica. Eu mesmo já passei pela situação de não completar uma corrida, e não vale a pena analisar cada caso individualmente.
Fica, então, aberto o tema para discussão e opinião.
ua
Somente os primeiros deveriam ganhar medalha
12,50% (2 votos)
Somente os que completam a prova deveriam ganhar medalha
18,75% (3 votos)
Todos que pagam inscrição devem ganhar medalha
6,25% (1 voto)
Deve haver diferenciação entre os primeiros e os demais, ainda que todos ganhem algum tipo de medalh
AtletaAmador Nível Master Postagens: 1381 Registro: 10/11/2003 Local: Sao Paulo - SP - Brasil Idade: 42 anos
Postado em 02/08/2011 10:22:00
Fabão,
O certo é o que está escrito no regulamento de cada prova.
Abs.
AtletaAmador
Hideaki Nível Master Postagens: 1218 Registro: 27/01/2006 Local: São Paulo - SP - Brasil Idade: 32 anos
Postado em 02/08/2011 16:52:00
Recordando duas premissas minhas, que já postei nos outros tópicos:
1 - medalha de participação é um mero objeto. Cada pessoa que a CONQUISTOU tem o direito de atribuir o valor que quiser à ela. Quando o atleta morre, vira lixo. (a não ser que sua família dê outro sentido, blá, blá, blá...)
2 - só tenho a lamentar que a "medalha de participação" hoje tem um valor muito maior do que o motivo (mercadológico) pelo qual foi criado. No Japão, muitas provas dão simplesmente certificados, ou brindes locais. Claro que a "medalha de participação" teve um papel fundamental para que as provas de corrida de rua crescessem no Brasil, mas de uma forma ou de outra, o excesso de provas acabou por diluir o peso de "uma" medalha, de "uma" conquista. E tem gente que pega a medalha, posta no blog, e joga ela fora. Até aqui, tudo bem. Lamentável quando a medalha nem precisa ser mais conquistada. O importante é que a foto esteja lá.
Dito isto, concordo com o Antony. Se o regulamento permite ou prevê pegar medalha sem completar a prova, que cada um acerte as contas com a própria consciência, princípios, etc. Na minha primeira tentativa em provas de 100 Km, desisti nos 80 km, e como o regulamento permitia, guardei a medalha pra mim. E contabilizo a prova no meu currículo (as que eu desisto mesmo, eu não coloco). Só não coloco na lista de provas concluídas.
jack Nível Senior Postagens: 924 Registro: 07/04/2004 Local: São Paulo - SP - Brasil Idade: 48 anos
Postado em 02/08/2011 23:18:00
Fabão,
As medalhas de FINISHER são para aqueles que concluiram a prova tendo-a percorrido integralmente. Quem CORTA CAMINHO e cruza a linha final com o único propósito de pegar a medalha deveria ser desclassificado conforme o regulamento ! É óbvio que não faz juz à medalha. Reivindicá-la sob a égide do código de defesa do consumidor é uma agressão ao bom senso !!! A inscrição dá direito à participação e ao uso da infraestrutura disponibilizada pela organizadora, concluir a prova é com o atleta !! Se não concluir não leva medalha e ponto !! Pior ainda se este corredor fizer isto sem retirar o Chip.!! Isto é FRAUDE e compromete a classificação de centenas de corredores que chegarem atrás do espertalhão !! Abs Jack
zadock Nível Master Postagens: 1829 Registro: 21/02/2006 Local: Santana de Parnaíba - SP - Brasil Idade: 56 anos
Postado em 03/08/2011 12:14:00
Medalhas eu gosto e coleciono. TODAS que possuo foram conseguidas em provas que corrí, após muitos treinos e muito suor derramados, portanto, apesar de não significar coisa alguma pra muita gente, tem um significado muito especial para mim.
Com relação aos cortadores de caminho e afins, conseguem enganar muita gente, por algum tempo, menos a eles mesmos, só fico imaginando a sensação horrível que é saber que vc é um merda.
Abs
Dimas
Goes Nível Senior Postagens: 955 Registro: 17/12/2005 Local: São José dos Campos - SP - Brasil Idade: 47 anos
Postado em 05/08/2011 14:51:00
Medalhas só para os primeiros e certificado (com tempo e colocação) aos finishers. Ou então, medalhas gravadas "Finisher" para estes e medalhas com o tempo e a colocação para aqueles... mesmo que fossem medalhas iguais. Isso seria viável? A diferenciação é fundamental... valoriza, justifica e incentiva, sem menosprezar ninguém.
Goes
Cesar Nível Senior Postagens: 1000 Registro: 09/06/2004 Local: - SP - Brasil Idade: 41 anos
Postado em 05/08/2011 16:02:00
Sempre fui contra essas "medalhas" de finisher. Primeiro porque é um desperdício: se essa medalha fosse um item opcional, com custo a mais na inscrição, imagino que muita gente optaria por não pagar por isso (idem para a camiseta). Segundo porque ofusca o valor/mérito daqueles que demonstram um melhor desempenho (item fundamental num evento de competição). Pra que vou me esforçar pra chegar na frente dos outros "finishers" se o prêmio por mérito é o mesmo? Ou seja, não existe prêmio por mérito. Okay. Todos então devem concordar que a diferenciação de mérito esteja de fato na colocação alcaçada na prova. Então, por que nao guardar uma foto da chegada ou uma listagem oficial da prova? Ábum de fotos, recortes de revistas, listagens, ao invés de porta-medalhas, que tal? Ou, se a intenção é ter uma lembrança/souvenir da prova, por que não guardar o chip descartável, o número de peito, fotos, etc.? Só acho que não é justo deturpar/banalizar o real simbolismo que a medalha tem, apenas para atender às nossas vaidades. Além disso, onde fica nosso espírito esportivo?
[]'s Cesar
zadock Nível Master Postagens: 1829 Registro: 21/02/2006 Local: Santana de Parnaíba - SP - Brasil Idade: 56 anos
Postado em 05/08/2011 16:09:00
Se o verdadeiro mérito está na colocação, então guardem uma foto da chegada ou uma listagem oficial da prova.Ou, se a idéia é ter uma lembrança/souvenir da prova, então guardem o chip descartável, o número de peito, fotos... Não é justo deturpar/banalizar o real simbolismo da medalha só para atender vaidades. E onde fica o espírito esportivo afinal?
Cesar, se o cara é bom mesmo, então vai lá e ganha os troféus e/ou medalhas diferenciadas. Qto a deturpar o real simbolismo da medalha, já acho um exagero.
Com relação a pagar pelo brinde: camiseta e medalha, tenho quase a certeza que a maioria pagaria.
Abs
Dimas
AtletaAmador Nível Master Postagens: 1381 Registro: 10/11/2003 Local: Sao Paulo - SP - Brasil Idade: 42 anos
Postado em 05/08/2011 16:19:00
Pessoal,
Eu acho a medalha de participação uma coisa legal para recordação, desde que tivesse o nome da prova, a data de realização, fosse bem feita, e sem nenhuma palavra de patrocionadores.
Tem medalha par aí tal muito mau feita, com um monte de logomarcas, sem a data da corrida, que parece mais uma bugiganga de camelô.
Para ser perfeito, ja que é uma corrida, teria de ter a colocação do atleta impressa na medalha !
Abs.
AtletaAmador
Cesar Nível Senior Postagens: 1000 Registro: 09/06/2004 Local: - SP - Brasil Idade: 41 anos
Postado em 05/08/2011 16:52:00
Dimas, eu tenho uma medalhinha de "Honra ao Mérito" que ganhei por melhor desempenho da turma na segunda série do primário. Só eu ganhei essa medalha! Tenho umas que ganhei por melhor desempenho do ano no conservatório de música. Só eu tenho! E tenho algumas de corrida, dos jogos de integração da escola, campeonatos de futsal, basquete. São medalhas especiais, que ninguém mais tem a não ser eu e os colegas do time. Medalha é medalha. Temos então que criar "medalha diferenciada" ou "troféu" para prestigiar o melhor desempenho? Eu já vi provas em que a organização ofereceu troféus para todos os concluintes, como estratégia de ganhar mais adeptos! E muitos entraram nessa (talvez, os mesmos "vaidosos" que continuariam pagando pelas "medalhas" de finisher). Onde vamos parar? Medalhas de ouro para todos os atletas nas próximas olimpíadas? Entre outras coisas, isto certamente iria desistimular os competidores. Eu já deixei de pegar troféus de categoria em provas. Eu nem tinha ido muito bem na prova... estava com pressa... não quis esperar a premiação... sei lá. Não vi valor naquele prêmio. Um desses troféus (da Corpore), uma moça me ligou em casa pedindo pra eu ir buscar. Eu disse: "não precisa se preocupar, mas se puder, me manda pelo correio pois é complicado pra eu ir até aí buscar". E eles me mandaram pelo correio mesmo Se eu não tivesse me desfeito de alguns troféus, hoje eu teria uns cem. É muita coisa. Minha cabeça seria incapaz de guardar tanta emoção assim. Agora... aquela minha medalhinha da segunda série do primário... essa eu guardo com muito carinho. Assim como alguns troféus e medalhas de corridas que foram especiais pra mim. Só estou querendo reforçar algo que todos já sabem. Esses objetos/prêmios (medalhas e troféus) têm valor estritamente simbólico e devem representar mérito. Mérito, por sua vez, é um sentimento particular (o Marílson ficou com cara de "eu já sabia" quando conquistou o TB deste ano). De qualquer forma, a partir do momento que todos, indistintamente, ganham o mesmo objeto/prêmio, consequentemente passam a enxergar tamanho, peso e beleza naquele objeto/prêmio. Isto é sinal de que o objeto/prêmio perdeu completamente seu valor simbólico de mérito para ficar apenas com o valor simbólico de recordação (souvenir). E se perdeu o valor simbólico de mérito, não pode mais se chamar "medalha" ou "troféu". Para finalizar, não acho exagero o que eu disse sobre deturpar/banalizar as medalhas. Há 20 anos atrás quando eu dizia que eu tinha meia dúzia de medalhas de corrida eu ouvia um "oh... parabéns, você deve ser um excelente corredor!" Hoje, se eu dissesse o mesmo para um "zé mané" qualquer eu provavelmente ouviria "grande coisa, eu tenho dezenas de medalhas de corrida". Sacanagem... Acho muito injusto minhas antigas medalhas terem perdido valor por mera banalização do objeto/prêmio. Quando eu iria imaginar que um dia a listagem com meu nome e colocação me traria maior sensação de mérito do que a própria medalha da competição? Isto faz sentido?
[]'s Cesar
Hideaki Nível Master Postagens: 1218 Registro: 27/01/2006 Local: São Paulo - SP - Brasil Idade: 32 anos
Postado em 05/08/2011 17:42:00
César, no seu primeiro post deste tópico, você acabou de discordar com a idéia da medalha para os top 100 da Golden Four Asics. Afinal, Podem dizer que é Top 100, mas continua sendo medalha de participação, com um desempenho melhor.
Eu gostei da iniciativa como um meio termo entre valorizar a competição e valorizar a participação. Mas se for falar em valorizar a competição, teria que premiar o pódio e só. Nada de Top 100.
zadock Nível Master Postagens: 1829 Registro: 21/02/2006 Local: Santana de Parnaíba - SP - Brasil Idade: 56 anos
Postado em 05/08/2011 17:47:00
Bom Cesar, se for pra falar do primário, eu tenho medalhas de 1º lugar em todos os anos, aí eu posso competir com vc....hehehe (sempre fui CDF na escola..., boletins recheados de notas 100....rs).
Pra vc, realmente as medalhas tem um significado diferente, envolvendo a questão da competição, já que vc corre em alto nível, podendo beliscar uma ou outra por aí. Mas para quem começa a correr, na maioria dos casos por problemas de saúde ou questões de estética, a medalha participativa tem o valor da recompensa pelo esforço e dedicação aos treinos e a vontade de fazer sempre o melhor, brigando consigo mesmo, contra o seu tempo, mesmo que isso não signifique nada para o resto do mundo e nem posições entre os canelas finas.
Abs
Dimas
Cesar Nível Senior Postagens: 1000 Registro: 09/06/2004 Local: - SP - Brasil Idade: 41 anos
Postado em 05/08/2011 18:04:00
Nos primórdios só havia as medalhas de ouro, prata e bronze. Daí, para atender nossas vaidades, criou-se medalhas para os 20, 50, 100, 200 primeiros. O pessoal aprovou, mas continuou infeliz, exigiu mais. Então criou-se medalhas para todos, instituindo-se a igualdade e respeito a todos os competidores. Afinal, "o importante é competir".
Porém começamos a perceber agora que cometemos um erro, pois o mérito ficou esquecido, a competitividade prejudicada e as pessoas infelizes novamente. Portanto, vamos criar troféus, medalhas diferencias, top 100, etc, para resgatar o mérito e prestigiar a competitividade como tem de ser (e como nossos antepassados já o faziam). Afinal, competir é importante, mas ser "diferenciado" também é.
Nem sei mais ao certo o que estou defendendo, de que estou concordando ou discordando. Acho que estou apenas rindo de tudo isso
[]'s Cesar
Cesar Nível Senior Postagens: 1000 Registro: 09/06/2004 Local: - SP - Brasil Idade: 41 anos
Postado em 05/08/2011 18:18:00
Então, vamos supor que hoje, todos os alunos que passem de ano ganhem uma medalha igual, independentemente do desempenho. Afinal... é muito justo, pois todos se esforçam, estudam muito, superam problemas durante o ano, etc. Daí você chega e diz a um garoto qualquer, que na sua época você foi um aluno excepcional, que todo ano você ganhava uma medalha na escola e etc. Daí o garoto diz pra você, fazendo pouco caso: "grande coisa tio, eu também ganho medalha todo ano e nem preciso estudar tanto quanto você!" Ah... fala sério! Acha isso justo?
[]'s Cesar
Humberto Nível Pleno Postagens: 309 Registro: 25/05/2010 Local: Sao Paulo - SP - Brasil Idade: 40 anos
Postado em 05/08/2011 19:06:00
Cesar,
se vc fosse correr nesta G4 da Asics, no domingo proximo em SP, ja estaria garantindo a sua medalhinha de ouro (ou folheada a prata) com os dizeres "Top100". Ja pensou ?
Brincadeiras a parte, eu nao importaria em nao ganhar medalha. Mas ficaria feliz em saber que quem ganhou, fez por faze-lo. Ou seja, igual vestibular, esforcou e fez o melhor, melhor tempo, melhor colocacao, ganha medalha.
Acho que TOP100 esta no caminho, um meio-termo.
Tem muita gente aqui com curriculum invejavel e ainda esta reclamando. Deixa os novos comecarem tambem. Errado ou certo, quem esta entrando agora, tem muito chao pela frente. Nao fiquem temidos ou com ego atacado. Tem pra todo mundo.
Gosto da palavra performance, gosto de nivelar, (sem preconceito, pelo amor de Deus). Mas sempre achei este lance de ELITE, diferenciado, etc e tal algo que da um PLUS, acho chique, sei la. Sou pangare, mas acho que o show comeca quando tem estas distincoes. Sai os fortes, os intermediarios, os fracos e por ultimo os lentos. Ou, que criem provas por modalidade/tempo de corredor. ua
Abraco, Humberto.
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