Duvida sobre Ogan
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Tópico com 3517 visitas e 6 mensagens
Autor
Tópico: Duvida sobre Ogan
MARABÔ
Membro Iniciante

Postagens: 18
Registro: 21/03/2005
Local: rio de janeiro - RJ - Brasil
Idade: 49 anosSexo Masculino
 Postado em 08/08/2005 2:58:00 PM

Mukuiu

Tenho uma duvida que até hoje não consegui uma resposta satisfatória.
No Ketu é possível um Ogan raspar Yaos ou tocar um Ilê???
No caso de resposta positiva, existe um Ogan específico para que isto possa ser feito ou qualquer Ogan pode fazer isso (Pejigan,etc.)???
Abraços,

Guilherme

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Tata Jambonan
Membro Junior

Postagens: 78
Registro: 12/07/2005
Local: Belford-Roxo - RJ - Brasil
Idade: 53 anosSexo não informado
 Postado em 08/08/2005 7:37:00 PM

Mukuiu mano, e a todos.

NA MINHA CONCEPÇÃO:

O enfermeiro, auxilia o cirurgião, mais com estudos e força de vontade ele pode passar ser um.

Mais se falando em ''CULTO AS DIVINDADES", não creio que seje assim, porque somos escolidos ainda no ventre que somos gerados,
''As divindades determinan o que, e quem seremos", portanto seria incomum um "RODANTE NÃO QUERER DAR MAIS SANTO'' e ''UM OGAN OU EKEDE QUERER PASSAR RODAR COM SANTO'', digo querer e não ser feito equivocado e depois passar rodar, ai seria caso de rapar para ser um YAWÔ.

Mais ele querer ser pai de santo, e vontade própia, e não determinado no ato da geração pelas ''DIVINDADES".

MAIS . . .

... Temos varios casos de OGANS, com casas abertas, dizendo que foi determinado pelo santo, E QUEM SOU EU PARA DIZER QUE NÃO FOI, RESPEITO ELE, E O SANTO QUE ASSIM DETERMINOU, só não daria minha kbça para um deles.

E TAMBÉM TEM CASOS QUE O SANTO DETERMINA QUE ELE SERÁ O HERDEIRO, MAIS ISSO NÃO DIZ QUE ELE IRÁ RASPAR NINGUÉM, POIS TEM OUTRAS PESSOAS APTAS PARA TAL, O QUE ACONTECE, E QUE ELES DIZEM:
SE EU HERDEI, SINAL QUE POSSO RASPAR, . . .
Mais eu penso que ele herdou apenas o poder de administrar e zelar pela casa, e não herdou o cargo do antigo zelador.

JIPANGI, OS TÓPICOS SÃO PARA POSTAR, É NÃO SOMENTE PARA VISITAR.
Espero que todos postem, pois isto é só opniões, é não uma verdade absoluta, os casos de hoje em dia não foram os primeiros e não serão os ultimos.


Lami mujitu e kioso, Jambonan.
(Meus respeitos a todos, Jambonan.)

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Kambondu Felipe
Membro Junior

Postagens: 61
Registro: 05/08/2005
Local: Ribeirão Pires-ABC - SP - BrasilSexo Masculino
 Postado em 09/08/2005 12:22:00 AM

Makuyu meu povo!!!

Realmente Tat'etu Jambonan tem razão, nenhum ogã tem o direito de raspar nenhum Iawo, mas isso não cabe apenas ao Ketu, mas no Angola também, acho que as federações deveriam deixar de lado certos assuntos insignificantes e correr atras e fechar a casa desses caras de pau.
Me desculpem, não estou insultando a ninguém mas isso não é possivel, olha que estas palavras estão sendo desferidas por uma pessoa que é Ogã ou Kambondo, como preferirem.


Meus sinceros respeitos a todos...



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Tata Toindé
Membro Pleno

Postagens: 239
Registro: 20/03/2005
Local: RIO DE JANEIRO - RJ - Brasil
Idade: 39 anosSexo Masculino
 Postado em 18/08/2005 10:03:00 AM

Caros jipanjes.....

No meu modo de ver, acho que as coisas não funcionam assim de uma forma pré-determinada.
Sei que é incomum o ato de um Ogã ou uma Ekedji abrir uma casa. Não só incomum como contraria as leis de nossa cultura.
Mas, às vezes pergunto-me: "Quem criou estas leis?????" Os Homens ou o Nkise/Orixá???
Observemos outras culturas......
Um babalawo, pelo que ouvi e aprendi (superficialmente, portanto, corrijam-me se eu estiver errado), não é rodante e, no entanto conduz uma crença.
E na áfrica???

Não tenho muita certeza, mas será que existia esta determinaçõ que uns seriam rodantes outros não??

Não venho aqui para afirmar que um ogã ou Ekedji possa abrir uma casa, até pq eu mesmo acho estranho pela cultura que recebi, mas tb não posso condenar uma vez que desconheço o que levou-o a isso.

Às vezes penso:

Imagine que um Nkise venha me revele que tenho que abrir uma casa e conduzir um culto????????

O que seria certo fazer????

Dizer a ele que ele está errado?

Jipanjes, isto não é uma afirmativa e sim uma dúvida.

E vocês??? O que fariam caso isso acontecesse com vc se vc não for rodante???

E se vc for rodante, o que faria caso seu Nkise lhe determinasse que um ogã de sua casa deve conduzir um culto e vc deve prepará-lo para isso????

Aguardo respostas

Jindandu

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Tata Jambonan
Membro Junior

Postagens: 78
Registro: 12/07/2005
Local: Belford-Roxo - RJ - Brasil
Idade: 53 anosSexo não informado
 Postado em 18/08/2005 4:35:00 PM

Mukuiu jipangi.

Cada um só pode dar aquilo que tem, para isso que os kambandos e makotas, ( ogans e ekedes ), são iniciados em rituais diferentes.
Kutundá, adosú, e outros fundamentos Kambando,makotas, não levam, assim sendo não podem passar o que não receberam.

Eu particularmente não prepararia um Kambando para assumir minha Inzo, não poderia prepara-lo uma 2º vez, já que na 1º, foi preparado para ser tocador.

Caso o meu Nkisi determine que eu deveria preparar um não rodante para asumir, ai seria um outro caso, assumir até que ponto?
Um não rodante rasparia um outro não rodante?
E na hora da suna ?
Ele pegaria o Nkise de outra pessoa para azuelar a suna ?
Esse filho teria 2 pais, o que rapou, e sendo Kambando ou kota do Nkise que lhe deu a suna ?
Ai seria a bagunça que Vemos por ai a fora, sou filho de maria, mais sou ogan do santo de josé.

Ou ainda penso o seguinte:

O nkise quando traz o seu caminho, azuela sua suna, não teria fundamento. Qualquer um poderia fazer isso por ele.

FAZER UMA COISA, TER UM ERRO INCONCIENTE , É UMA COISA, FAZER SABENDO QUE ESTA ERRADO, OU AINDA, FAZER SABENDO QUE NÃO PODE, E TRAIR, ENGANAR A SI PRÓPIO.

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Não posso te dar um malão, se só tenho um frasqueira de mão.

Olhem a baixaria que tá provocando isso!

Creio que não queremos isso para o nosso LAR, e nem tão puco para o nosso culto já tão defamado.

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Hesiste N cargos para Não rodantes, mais a moda é ser PAI DE SANTO, PROFISSÃO, MEIO DE VIDA.

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LANÇAMENTO DE NOVA EMPRESA


NOME FANTAZIA------------------- BATE CAVERNA
EMPRESA ------------------------- BARRACÃO
EMPRESÁRIO ---------------------- PAI (MÃE) DE SANTO
ADIMINISTRADORES --------------- PAI E MÃE PEQUENAS
ENCARREGADOS ------------------- OGANS OU KAMBANDOS
DEPARTAMENTO PESSOAL---------- EKEDES OU MAKOTAS
CHEFES DE SESSÃO --------------- EGBOMIS OU KOTAS
PIAO ----------------------------- IAWÔ OU MUZENZA
AUXILIAR -------------------------ABIÃ OU ABAÔ


OBS.

A empresa por mim criada é sem fins lucrativos, portanto toda renda arecadada, será para obras socias,e doações, pq tenho que sustentar meus carro socias, minhas festas socias, minhas roupas sociais, enfim, toda a minha social.
Portanto, todos os outros cargos, não terão direito a reembolso, e remunerários pelos serviços prestados.
Assim fica lavrado e de comum acordo de todos, torno esse documento inalterado.

Ass. Senhor ( a ) Marmota do Trambique Enrrolão.

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Desculpem a brincadeira, mais é isso que tenho visto por ai a fora, nos jornais e tv, vem crescendo muito, TEMOS QUE MUDAR ISSO!

Lami mujitu e kioso, jambonan.
(Meus respeitos a todos, Jambonan.)
Apesar de não ser sincero, respeito a todos. Jambonan.

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Tata Toindé
Membro Pleno

Postagens: 239
Registro: 20/03/2005
Local: RIO DE JANEIRO - RJ - Brasil
Idade: 39 anosSexo Masculino
 Postado em 19/10/2005 11:49:00 AM

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